Добавлено (17.07.10, 22:28)
---------------------------------------------

Ух ты, а я и не знал. Выходит, и нету сейчас никаких яростных дебатов. И нету никаких новых открытий. Ядерной физики, микроэлектроники, видимо, не имеется. Только вот как же мы тогда общаться можем-то...

Впрочем, первые попытки - весьма удачные - систематизировать все полученые человечеством знания предприняли еще Геродот с Архимедом и Гиппократом. Звезда, конечно же, не круче Архимеда, но...

Забавно. То есть, допустим, что уважаемый представитель администрации написал не от её лица, а от лица просто оскорблённого тролля, решившего вынести срачик на новый уровень. Вопрос: каким образом (желательно шаг за шагом) удалять чужие комментарии, которые "автор листа допустить у себя в обсуждении" не может, кроме как отвечать таким образом, что представитель администрации, начавший беседу от своего собственного лица, в итоге решит удалить свои собственные комментарии и ответы на них, чтобы не оставить следа?

Во-первых, вы меня не поняли. Я имел ввиду несколько не то. Но тащемта все равно. Со мной понятно? Ух щи...ноу коментс, руки заняты фейспалмом, до клавы не дотянуться.

Попытка пафосно уйти от спора детектед, не? Или просто-напросто неуважение?

А теперь по теме. Проблема здесь как мне видится одна. Прчием она у всех (даже у меня). Мы плохо умеем слушать. очень плохо. А если умеем, то порой переиначиваем. "Люди верят в то, во что хотят верить или в то, во что боятся верить" (с).
Раз уж зашла рчеь о Саэ Рен, давайте поговорим о них. Выскажу свое мнение, я считаю, что с сефиротами и парой других моментов вы отхватили лишнего и перебрали. Я считаю, что любое нововведение должно не нарушать целостность образа мира, должно соприкасатсья с миром так, чтобы не становиться новым полюсом как бы. Проверить на соответсвие лору очень просто - берем нововведение и пытаемся найти схожести, находим, смотрим, не перегнули ли. Скажем был у вас кажется сефирот материальности, он позволял менять реальность (здесь уже меня поправьте, если ошибся), а теперь смотрим в Лор и ищем там схожее. Выходит, что в Лоре нет похожих артефактов, и кстати столь сильных. Но теперь вопрос: а должны ли мы стебаться над этим? Как тут было сказано, "плохие" чар-листы якобы вполне заслуживают стеба. А вы не думаете, что так вы не дадите человеку исправить ошибку? Вместо того, чтобы помочь, вы стебетесь. Не лучше ли вместо того, чтобы смеяться, спокойно написать, что мол - а вот тут у тебя несоотвествие лору потому-то, вот лучше поправь, можно скажем поправить вот так и эдак. И вот так и начинается конструктивный диалог. Далее - к стороне Саэ Рен. А вы не замечали, что о ваших промахах говорят многие? Может, чем огрызаться, лучше прислушаться? Может действительно есть проблемы? Да, может не все верно на них указывают (вот тот же стеб - неверно), но указывают же многие?

Но все это будет бесполезным если мы ВСЕ не научимся слушать в первую очередь. Вот например из-за того, что я порой не слушал, я испортил с кое-кем отношения. Я на своей шкуре увидел, как бы... каковы последствия деструктивной критики. Нет, я не изменил своих вглядов на вещи, я просто подумал, что нужно наверное их высказывать так, чтобы человек понял, послушав его при этом. Но слушать, повторю, надо научиться всем. Я не знаю наверняка, но может мы послушав друг друга придем к некоему конценсусу? Саэ увидят ошибку, те кто ее увидел со стороны - скажут об этом корректно, не стебаясь, и быть может, саим увидят ошибки у себя. Я вот честно хотел написать в листах Тревора и Аркандис критику, просто по пунктам. Но не рискнул, увидев эпик-срач. Не хочу быть в него втянутым. С моего взгляда, если брать тему Саэ - агрятся все, и Саэ и те. кто высказывался против. Причем КАЖДАЯ сторона по моему ищет повода, за что бы зацепиться. Давайте может все прекратят лить грязь (ВСЕ!) и, послушав друг друга, сделают выводы? "Критикам" с майчара - если вы видите несоответствия, так помогайте их исправлять, а не усугубляйте. И тогда сторона Саэ вас услушит, и к ним (к Саэ) пожелание именно услышать, а не огрызаться, ведь, ка кты Дисцеро сказал, к листу Серидура не прикопаться. Потому, что там все великолепно. Как и у Эста к примеру. Повторю, сам на себе убедился. что срач (любой) ведет к деструктиву.

Так что проследую совету Дисцеро.

?!

Нет, господин детектор-из-луркмора, это просто попытка указать, что вы меня не убедили и я вас убедить не способен, и что аргументы уже закончились. Надо было так и поступить. Что я и сделаю.

Про Ульдуар прошу меня простить. Слова не мои, информация взята с Исхода. И сразу, дабы не допустить недопонимания, прошу принять к сведению, что против идеи ЗП ничего против не имею. Да, идея далеко не нова, но справно отыгрывается.

Далее...
К.О. подсказывает нам, что для пущей красочности описания Сефиротов преувеличены. Как вы и сами могли лицезреть, прикосновение к Сефироту Смерти означает смерть не для каждого. Проверка лором на вшивость тоже сомнительная идея. Ибо мы будем плодить таким образом миллионы копий. Одно и то же, одно и тоже. Суть одна, и личина пугающе похожа.

Критика Саэдрис Ренклир. Вот тут я вновь хочу аппелировать к К.О.
Ни для кого не секрет, что ролевое сообщество Вечной Песни раздроблено и разделено по лагерям, объединяемым общими идеями и взглядами. Так вот, по сути, наезды на Саэдрис Ренклир, как бы вы от этого не открещивались, являются ничем иным, как *разборками братанов* за сферы влияния. Ваш К.О.

Извините, пожалуйста, что проникся духом разговора и утверждениями, которые вы сделали за других, и третье уже высказал самостоятельно. Увы, я подсознательно уподобляюсь тем, с кем общаюсь - не самая хорошая черта, если стоящих качеств уже не перенять.

Что ж, досмотрим. Интересно только было бы услышать, как всё же избавляться от конкретных чужих комментариев в пределах своих страниц, которые автором считаются неприемлимыми, не вредя при этом всем остальным дискуссиям помимо них. Надеюсь, ответ - не "стать модератором"? В таком случае это было бы хорошим примером, как последние могут открыто флудить на страницах от собственного лица и при этом невозбранно пользоваться полномочиями для удаления комментариев, когда другие не имеют на то возможности даже в своём чарлисте.

Типичное окончание холивара. Про *попытку детектед* прошу простить, не сдержался.

И знаете что...если систематизация приостановлена, это не значит, что она закончена. По своей сути это процесс бесконечный (К.О.)
Опять таки, лирическое отступление, щитоназывается.

Тащемта, это должно было бы быть указано, как наиболее важная функция в сложившейся обстановке.